只有在政党积极解释政党资金来源的情况下，针对黑钱的政府去货币化运动才能成功。政党必须对审计开放，相信前PMEA成员Govinda Rao和前首席经济顾问Ashok Lahiri都相信。Rao在接受CNBC-TV18电视台的节目主持人Latha Venkatesh讲话时说，黑钱的总量不会很大，将在3.8％至7.3％的范围内。拉希里说，至少需要返还价值25千万卢比的黑钱，但拉奥认为这笔钱还不够。拉奥（Rao）认为，取消货币化不会影响税收占GDP的比率，但拉希里说，如果未来三年税收占GDP的比率每年增加0.5-1％，此举将是成功的。拉希里还认为，由于公民必须因取消货币化而遭受极大的痛苦，因此政府有义务采取正确的行动。他说，这提高了取消货币化的成功率。以下是Ashok Lahiri和Govinda Raos在CNBC-TV18.Q上接受Latha Venkatesh采访的逐字记录：此策略的失败标准是什么？如果未退还40亿卢比，则该保单成功了，即50亿卢比。此措施的失效标准或合格标准是什么？从某种意义上说很难说，这笔钱不会返还给印度储备银行（RBI），这可以说是积sta了多少钱。但是，无论您尝试做多少，这笔钱的总金额都不会很大，因为如果您看到财政部关于2006年至2012年之间的所得税搜索和扣押业务的白皮书，表明这些钱持有的现金逃税的人比例为3.8％到7.3％，这意味着很多钱是以其他形式持有的，无论是房地产，黄金，外币或任何其他形式。因此，就您可以说在某种程度上讲，它并没有回到金库中，您可以说这就是成功的程度。但是我们仍然不知道我要说的总数量是多少。总体积要大得多，这是任何人的猜测。问：您能输入任何种类的球场数字吗？我们只知道世界银行发表的一项研究，其中说20％的经济是黑人。但是，政府已经委托了几项研究，而先前的政府已经委托了？你是对的。实际上，上届政府委托进行了三项研究。NIPFP中的一项研究，实际上是关于NIPFP，国家金融管理研究所（NIFM）和国家应用经济研究理事会（NCAER）的黑钱研究。这些报告已提交给政府，并且政府出于最众所周知的原因尚未公开。我真的不明白为什么会这样，因为归根结底，黑钱的数量不是重要的，它是流程和方式-因为您说的任何数量都是您做的假设，而我们却不这样做真的没有。但是我自己的感觉是，有一些数字在浮动，有些数字在说，取决于各种假设，从40％到75％不等。再说一遍，您是在谈论非法加税的逃税收入，或仅是逃税的收入，这些是一些问题，那里还有一些概念性问题。但是数量非常大。问：如果您想问一下1,450万亿卢比的数目，然后又得出1,230万卢比的收益，那么此政策就是失败了吗？我的期望尤其是针对最近的《所得税法》修正案以及更好的数字化，现在说逃税者要格外小心，因为我们有您的永久帐号（PAN），您有GSTN，您有Aadhaar卡--如果您在没有适当文件的情况下将钱存入银行，税务官员可能会知道这件事，并且您必须支付的税款超过82％。我的期望是大约15-20％的钱不会到账这就意味着，如果公众用500卢比和1,000卢比的面值的纸币大约有14万亿卢比，那么拿走其中的15％大约是2.5万亿卢比--这是我的期望，但是我有点担心津巴布韦流通的货币将会发生变化。津巴布韦允许卢比作为法定货币，尼泊尔也允许。1946年，这个问题就在那里了，因为州长在谈论王子制国家，在卢比流通的王子制国家，你怎么办-球场数目是2万亿卢比。拉希里（Lahiri）：这项措施的财政优势是什么，如果我们希望今年本身，明年有其他财政大笔的税收能有更好的纳税呢？前民主秘书蒙特克·辛格·阿赫卢瓦利亚（Montek Singh Ahluwalia）曾经开玩笑说，如果没有痛苦，那就意味着没有改革，因为无痛的改革是神话，这当然是取消货币化的第一步。现在，由于取消通货膨胀而遭受了很多痛苦，但我认为将要发生的是一种社会规范，每个人都倾向于说“ sab chor hai”，政客们cho之以鼻，官僚们甚至cho之以鼻。司法机构值得怀疑，律师，医生-这是每个人都知道的大爆炸，因此，腐败和逃税的社会规范将发生变化，我希望至少如此，这取决于政府对benami交易的后续行动问：我正在寻找这项改革运动的失败标准和通过标准，因此成功的标准是，如果税收与GDP的比率至少上升5，则本届政府2018-19年的最后一年应提高税收与GDP的比率？个百分点。拉希里（Lahiri）：我们徘徊在11％到13％之间，至少应该将18％称为成功吗？看到18％的数字很多，因为我们所说的是2万亿美元的经济体，而且我有点现实主义-因此，即使每年将其提高GDP的半个百分点，我也会很高兴的。很棒1个百分点。_PAGEBREAK_Q：您要说的是，要给出2-3年才能衡量此政策的成功标准？饶：您可以采取的独立措施来提高税收与GDP的比例，而您不必这样做，这是第一个问题。实际上，商品和服务税网络不仅可能会增加消费税中的税收与GDP的比率，而且还会增加所得税中的税收。因此，您能否说您可以合理预期税收将增加GDP的1％或0.5％？税收与​​GDP的比率不会因为衡量而发生，因为人们将储蓄而不是储蓄，现金或银行，而是将其保留在房地产中，换句话说，您需要采取一系列其他措施，一系列其他措施本可以完成，但无论如何都必须采取，但这不能归因于此。这项措施本身不可能增加税收与国内生产总值的比率，但是还有很多其他措施可以增加税收。GSTN是最重要的事情之一，它将不仅增加消费税收入，而且增加所得税收入。问：是什么阻止了黑钱的再生呢？全世界，包括美国和加拿大以及其他国家/地区，他们所做的就是查看货币存款比率，因为如果您从事诸如走私或贩毒之类的非法活动，则不会交易银行存款。您以现金交易。同样，如果您想避税，则无论您是律师，医生，店主，还是要现金收钱，您都不想拿纸条。因此，逃税交易的媒介是货币。如果您对现金有更好的控制，您会做得更好。说了什么会改变它？当然，这种变化是在没有税务官员来找您，没有面对面的互动的政府中进行的，但是您必须拥有一个监控所有事物的数字系统。我是在购买价值50万卢比的现金黄金，那么珠宝商应该通知我，税务官员。您是否发现我已经完成了财产交易，已经完成注册？税务管理并不能一夜之间得到改善，而是要持续数月乃至数月不间断的持续努力，多年来，您如何拥有现代化的税务管理，我们需要朝着这一方向努力，这就是挑战。现在通过KYC进行银行业务，您可以更好地识别存款人。因此，您可以更好地对其进行监控。如果说洗钱，那么Jan Dhan帐户和Aadhaar卡持有人的各种代理人，无论是所得税主管机关是否有足够的能力查看2.6亿个Jan Dhan帐户或其中的一半，甚至是1.3亿个Jan Dhan帐户。这些数字让人难以置信。但是我们至少可以说，由于截至12月31日，一定数量的黑钱已经被清洗或销毁了，至少未来的黑交易将很困难吗？基本问题是，如果我们提到的话，房间里有一头大大象被称为政治资金。是否有任何政党要接受审核。BJP应该出来说我们将接受审核，这样会给其他方面施加很大的压力，要求他们效仿。中央信息委员会在2013年表示，政党应遵守信息法。除了左派，其他六个国家政党都交了手，然后他们说他们不会屈服。因此，您的观点是，我们可能很快就会退入去货币化前的行为？我们会因为我的观点是，就产生黑色经济的动机而言，事情不会改变。除非有严格的措施，否则它将持续下去。例如，阿肖克（Ashok）谈到了税收管理改革，在像我们这样的国家中，税收管理就是税收政策，除非那到来，否则您的税收与GDP的比率就不会提高。然后是印花税和登记费的改革。这实际上将由州政府来完成。是否有将印花税减至百分之二的措施？如果您这样做了，那么获取黑钱的动机就会大大增加。问：你有什么感觉如果完成XYZ，我们会退后一步还是会从中得到好处呢？首先，让我同意戈文德的政治资助。通过黑钱获得的政治资金政党不会产生黑钱，而是会获得黑钱。因此，问题是，如果您必须从源头上控制它，那么如果各政党发展出自己不接受现金的机率，他们将只接受支票，这是一件大事，因为当政党从拉姆手中拿走黑钱时，他们就会负债拉姆，他们必须还本付息。因此，这非常重要。但是我们必须记住，政党不会产生黑钱。他们可能会鼓励产生黑钱进行捐赠，这是第一点。现在，这是否将在将来控制黑钱的产生，这是一个重大的宣传活动。新时代的开始，无腐败。我们已经谈论过很多次了。每个政府都说过我们将铲除腐败。但这始于这么多事件，几乎是混乱的事件，人们会说你这样做了，你提供了什么。因此，政府将全力以赴。这是我希望做的那么多，现在已经做到这一点，他们有义务做点事情。问：但是我的意思是谁会鼓起勇气，哪个政党将以政治资金作为问题呢？如前所述，我希望我能和我的好朋友Ashok一样乐观。在这个国家，我们一直在打着口号，说甘地夫人把银行国有化，谈论加里比哈托，我们必须继续受苦，否则我们将继续这样做。现在加里比哈托万岁，我们继续谈论它。我真的很担心，因为如果那样的话，BJP应该出来并说我们将要采取的措施会给他人带来巨大的压力，即使在今天他们也可以做到，我希望他们这样做。