保留公共广播公司的公共特征是关键，但要着眼于治理：专家级

财政部长阿伦·贾特利（Arun Jaitley）在接受CNBC-TV18采访时表示，他对经济复苏相当乐观。他还暗示，第二季度的经济增长将好于第一季度。

增长即将到来吗？资本化真的会刺激增长吗？

我们需要回答的其他问题是。如此大量的资本能使信贷增长达到我们可能不得不担心通胀的程度吗？

此外，我们是否在不解决治理问题的情况下提供资金？

为了回答上述所有问题，CNBC-TV18采访了印度总理经济顾问委员会成员Ashima Goyal；印度储备银行前行长Bimal Jalan；印度花旗银行首席经济学家Samiran Chakraborty和Rakesh Mohan，印度储备银行前副省长。

专家认为，我们可能必须保留公共部门银行的公共性，但必须改善治理问题。

贾兰说，在宣布注资后，市场情绪突然转为乐观。因此，在当前所有生产要素都是积极的情况下，例如通货膨胀率低，外汇储备高，贸易情绪良好等情况下，此举是积极的。

戈亚尔表示，市场情绪肯定是积极的，但信贷可能需要等待，因为这并不是银行缺乏资金-供应充足但需求低迷。需求也将增加，但需要时间。

根据查克拉博蒂的说法，仅仅由于资本重组计划，他认为当前季度的增长不会加速。政府将给出重述债券的详细指导原则，因此在第四季度可能会提前进行大量重述。

以下是采访的逐字记录。

问：您是否认为由于资本化，我们将实现大幅增长？缺乏资本是否会成为主要障碍，而消除这一障碍，我们将获得良好的增长？

惹兰自然，但是，正如您所看到的，这种情绪已经变得非常积极。早些时候，如果您回到一周前，这种情绪就不会如此积极。有两种观点认为它是否行得通，行不通，我们走的路是这是周期性的举动还是结构性问题，尽管经济增长速度很低，通货膨胀率很低，但事实却是这样，我们的外汇储备很高，依此类推。

公司部门正在等待。公共部门的损失很高，不良资产也很高，等等。就我们而言，这一切都是过去。因此，这是一个非常积极的举动，此前从未进行过如此大规模的注资。例如，在1990年代进行了资本重组，但是在我看来，这是一个非常积极的举动，因为我们所有的生产要素都是积极的，通货膨胀率很低，外汇储备很高，我们的贸易情绪很好，我们可以出口，出口需求很高，当然还有技术，我们在拥有的技术力量中名列前茅。因此，所有生产要素对我们来说都是非常积极的。

因此，就资本重组而言，这一举动对我心目中的经济前景产生了非常积极的影响。

问：你同意吗？如果您查看商品及服务税（GST）的中断以及货币化问题的一些后遗症，我们是否真的有能力立即利用这种盈余信贷，或者您认为我们将不得不等待几个季度？

Goyal：我认为我们将不得不等待。的确，市场情绪非常乐观，但市场情绪，股市一直表现良好。但是我们曾经遇到过–私人投资一直很低，国内需求一直很低，信贷增长一直很低，如果您与银行家交谈，那么约束实际上并不是资金的供应。他们刚刚持有超额法定流动资金比率（SLR）。制约因素实际上是资金需求不足。而且您不会很快看到这种情况。

但这就是说，有许多因素表明需求也会回升，因为消费受到去现金化和商品及服务税的暂时负面冲击，这可能现在已经落后于我们，世界经济正在复苏，这应该对我们的出口有利增长。政府的大型计划投资将吸引私人投资，但这将需要一些时间，因为这不会立即进行。

一个非常积极的特征是，这种银行回顾与为小型企业提供更多信贷，更快地提供信贷以及使用数据正确评估风险有关，因为去货币化等已使更多数据可用。那是就业和需求上升的地方。

问：您现在是否会在第二，第三季度本身或第三季度中看到增长，因为现在银行应该能够立即放贷？

Chakraborty：我们必须在这里的时间表上保持现实。政府表示，到12月，他们将提出有关重债担保的确切指导方针，然后可能在第四季度中，我们将看到前期大量的重估。因此，在那个时候之前，经济应该以我们计划之前所预期的速度增长。我不会因为计划宣布而在本季度加速。

话虽如此，我的看法是，存在信贷需求问题与信贷供给问题，我们不知道答案。现在我们将知道答案，因为至少有一个谜题是信贷供应，至少这一部分将通过这一资本重组计划得到解决。而且由于在此宣布之前，私营部门银行的信贷增长远高于公共部门银行，因此可以假定这些私营部门银行正在满足一些潜在需求。因此，现在，如果公共部门的银行由于有更好的资本流入那里，那么它可能会影响信贷增长。

另一部分是信贷增长将在经济的哪个部分发生。是中小企业信贷增长还是基础信贷增长，因为从总体上看，这将对供应方和需求方产生不同的影响。如果要增加容量，那么应该有更好的结果。我们将不得不看到它的去向。

问：您认为政府可以说我们正在给您所有这笔资金，并且希望您专注于MSME或SME吗？如果他们这样做，那会适得其反，我的意思是说不良贷款更多，因为我认为PSU尚不具备数据或分析能力？

Chakraborty：鉴于我们没有该计划的任何细节，很难说。实际上，我们甚至没有更多的基本细节，例如将要成为发行机构，将要出售还是不可出售，将对这些债券进行哪种SLR处理，回购处理。因此，市场上有许多这些问题尚待正确理解。因此，目前很难说这是否会成为某种捆绑计划，但是，中小企业确实是经济的主要推动力，这也是事实。而且，如果您看一下最近这段时期信贷增长疲软的部分。因此，阻止它不一定是一个坏主意。

问：PSU是否有资金进行筛选，并在正确的参数上归功于正确的人。我知道一些非银行金融公司已经在数据库上建立了一些数据库，但是过去几年中，公共部门的银行已经变成了批发，即使其债务也已全部到位，它们必须从中断绝。那么，您认为如果有针对性的建议，那会是个好主意吗？

Chakraborty：我要明确指出，资本重组计划无法解决。我们必须记住，注资并不是解决公共部门银行所有问题的解决方案。它不一定以任何方式提高公共部门银行的效率。但是，与此同时，如果您将过去几年的时间花了很长一段时间，我们也只能通过公共部门银行为MSME提供资金，这也是事实。因此，如果做得正确，该模型可以重新发挥作用。

问：只是你的成长数字？您今年对增值（GVA）的期望是什么？

Chakraborty：我们预计全年的GVA值大约为7％，我知道这有点偏高，因为我们认为去年第三季度，第四季度的数字可能会被下调，这将产生良好的基本影响对于今年的第三季度到第四季度将会更高。

问：如果这种回顾能够实现，即21.1千万卢比，那么至少有10亿卢比将成为增长资本。现在掌握在银行手中，实际上是10的倍数。因此，如果实际使用信贷，我们将盯着信贷的急剧上升。我们做得太早了吗？印度储备银行是否应该在明年密切关注通货膨胀？

Goyal：我认为，例如政府的推动力是在供应方，基础设施等方面，还有农业方面的其他改革正在使食品价格，良好的季风等保持适度。价格上涨幅度也适中，采购价格上涨。因此，只要所有这些因素都发挥作用，我们就可以看到，很长时间以来价格一直处于低位。

但是不知何故我们不想相信这一点。例如，印度储备银行坚信它会上升。我不太清楚会怎样。我认为例如我们的许多价格指数已被向下修正。因此，那里发生了很多事情。我们甚至没有正确地测量。因此，它应该是数据驱动的。印度储备银行过去的一些通货膨胀预测都偏向于向上。因此，我认为我们不应如此迅速地假设通胀会上升，而应该等待它是否会上升。只要遏制食品通胀，我认为我们会没事的。

我对这些公共部门银行以及它们可能提供的大量信贷有一个要点，它们在上一集中确实被咬伤，您知道“一次被咬，害羞两次”，他们只是在试图克隆私人部门。现在银行。他们正在寻找零售贷款。他们不想借给公司。

但是我们的问题是，对企业的信用绝对是非常低的增长率，没有它，您就无法成长。同时，已经进行了各种改革，改善了治理。我认为没有人会告诉他们在没有适当评估，风险评估等的情况下提供贷款。如果他们以较大的方式向MSME提供贷款，它将逐渐扩大规模。这不会是突然的。因此，将有时间建立金融科技。

问：您的成长数字？您将使用的GVA编号是多少？

Goyal：我认为到今年年底6.5会升至7。但目前不会那么高。但是我看到的另一个积极因素是印度储备银行一直担心利率的传导。现在，由于不良资产带来的风险，他们没有降低贷款利率。已经有关于降低贷款利率的讨论，这对信贷需求和需求都是积极的。

问：您是否认为只有在进行了一些重大的治理改革后才应该向PSU银行提供资金？例如，他们的董事会往往受到有时甚至是政党候选人的支配，因为他们受《银行公司法》的约束。我们是否应该首先将银行移至《公司法》，以便至少为董事会提供更多保障？

惹兰我过去也曾写过有关它的文章，但这是您提出的最重要的问题，就我们所说的治理方面而言。

政府应该决定政策。政策是什么，我们可以从预算方面花多少钱，我们可以通过债券花多少钱，依此类推等等，由政府决定。它还决定在公路，铁路或港口等方面进行投资的优先顺序。

但是，实地的治理部分应该留在银行的董事会中，而银行的董事会则应该根据业绩来判断，而不是因为它们是政府银行。您可以拥有所需的董事会，也可以放置一两个政府代表，就像发起人可以成为私营银行的董事会一样，他们可以担任私营银行的董事。但是，如果政府与实施部分保持一定距离，那将是一个非常积极的举措。所以，我同意你的观点。

问：您的感觉是，银行已经资本化了，这很好，但是我们真的固定了治理吗？我们是否应该有一个UPSC董事会来选择董事会成员？我们应该做点什么还是将其移交给整个银行公司的《公司法》？

莫汉：我认为，采用《公司法》不会有多大区别，因为即使归根于《公司法》，只要它们是公共部门银行，它将由政府提名董事会成员。

问：表决百分比至少将反映股东，即使现在还不存在。

莫汉：假设政府只要保留公共部门的银行，印度政府将始终拥有多数股份。因此，我认为这些事情没有太大的不同。

当然，我们不应该将提名人的董事会政治化。

问：那你如何去政治化？

莫汉：我认为，我们必须面对这样一个事实，只要我们确实拥有公共部门银行，并且具有建立公共部门银行的基本原理，那么这些问题将依然存在。但是，从某种意义上讲，我的观点要远一点，那就是，与董事会组成相比，真正重要的是银行的管理。

我个人认为，在2009年至2014年之间发生的问题或类似的问题（可能是2015年）也许是政府的意向，特别是为PPP项目提供贷款的公共部门银行。因此，问题实际上可以回溯到政府而不是银行。

公共部门银行之所以在这里，是因为您想要公共部门银行，以便它们在某些问题上执行政府政策，否则您就不需要公共部门银行了。

问：您认为政府应将部分银行私有化吗？

惹兰在涉及公共利益的地方，您应该拥有像合作银行那样的公共部门银行。如果涉及公共利益，那么您有一家公共部门的银行-修建道路，基础设施-您需要一家公共部门的银行，因为它们不必依靠回报率来提供公共服务。但是，您必须选择说什么是私人利益和什么是公共利益。如果某人在做的事情只是私人利益，那么您可以私有化，只要私人部门有足够的能力来执行该私人部门的事情，就没有问题。

问：您是在说公共部门银行根本不公布利润吗？

惹兰请记住，他们想赚钱，但您可能还需要牢记，股东，公共部门股票的价格将取决于您所指的获利能力等等。如果政府是主要的持有者，那没关系。

问：我唯一的担心是将要提供大量资金，但是我们对公共部门银行治理没有做出任何艰难的决定。我的意思是说，UPSC会选择董事会，甚至将持股比例降至51％以下，以便他们可以横向招聘，而不受总审计长（CAG）和中央警戒委员会（CVC）的干预， SOP，以便管理层更加主动。我们不是必须做出所有这些艰难的决定吗？

Goyal：我认为已经采取了一些措施来引入更多的市场纪律。将政府份额减少到50％的想法是引入其他一些股东，从而引入市场纪律。因此，这可能会走得更远，份额可能会下降更多，并将其从CAG审计中释放出来，等等。但是，可能会朝着提高管理人员的技能水平，提高所获得人员的质量，变得更加独立的方向迈进。董事和技术人员。所有这些，纳亚克委员会改革控股公司，所有这些类型，都可以并且应该进行。

但是，当您说没有任何改革时，我不同意您的看法。我们之所以要进行如此大的延误，是因为我们从认可开始，监管者强迫他们认可，这使得问题的解决变得更加严重。没有注入资本，没有进行充分的改革，这些应该就已经存在了。

问：您最后的想法？我们正在提供大量资金，其中大部分（至少是利息）来自纳税人。您如何看待我们如何确保公共部门银行不会再次达到20％的不良资产呢？

莫汉：每个人似乎都完全忘记了，同一公共部门的银行在本世纪的前10年（即2000年至2010年左右）的业绩非常好，具有相同的管理结构，相同的治理结构等。这类问题必须回答。然后发生了什么，此后发生了什么，我的理解是，在那段时期之后，也许会有更多的政府干预，那就是必须停止的事情。

问：那么，您如何停止呢？

莫汉：政府必须自己做，克制自己。

问：规制政府，围栏管理的制度机制？

莫汉：再一次，只要政府拥有多数股份，这是在很长一段时间内完成的，在1990年代后期，2000年代初期，政府已经停止了很多干预，我们看到了结果。

问：您不支持将某些银行私有化吗？